vladislav surkov vladimir putin

“IL MONDO RUSSO NON HA CONFINI, È OVUNQUE CI SIA UN’INFLUENZA RUSSA” – PER CAPIRE COSA HA IN MENTE VLADIMIR PUTIN, BISOGNA RILEGGERE VLADISLAV SURKOV, L’UOMO CHE HA ISPIRATO IL ROMANZO “IL MAGO DEL CREMLINO”: “CI ESPANDEREMO IN TUTTE LE DIREZIONI, NELLA MISURA IN CUI DIO VORRÀ” – “L'UCRAINA È UN'ENTITÀ POLITICA ARTIFICIALE. LA GUERRA SEPARERÀ LE PECORE E LE CAPRE” – “LA DEMOCRAZIA NON È ADATTA ALLA RUSSIA. ABBIAMO BISOGNO DI UNO ZAR” – “UN DIRETTORE D'AZIENDA CHE ASSUME QUALCUNO PERCHÉ È TRANSGENDER, È UNO SCHIAVO. EPPURE HA, ALMENO SULLA CARTA, TUTTE LE LIBERTÀ POLITICHE…”

 

 

Estratto da https://www.lexpress.fr/ - 19 marzo 2025

 

Vladislav Surkov vladimir putin

Dall'inizio dell'invasione russa dell'Ucraina, non ha mai rilasciato un'intervista politica. Né ha fatto il minimo commento pubblico su questa guerra che sta devastando il cuore dell'Europa.

 

Vladislav Surkov, probabilmente la figura più misteriosa della Russia, è rimasto in silenzio. Eppure l'uomo che ha "creato" Vladimir Putin, l'oscuro consigliere che ha ispirato il romanziere Giuliano da Empoli a scrivere il suo formidabile Mago del Cremlino, ha molto da dire sulla Russia e sull'uomo che la governa. […] Nessuno sa cosa faccia oggi Surkov. Nell'intervista che ci ha rilasciato, ha eluso la domanda.

 

jude law in versione putin il mago del cremlino

Perché intervistare Vladislav Surkov, che rappresenta l'esatta antitesi del nostro ideale democratico? Era necessario dedicare una copertina de L'Express a un uomo che considera l'Ucraina un'"entità politica artificiale" che può essere conquistata solo "con la forza", come ha dichiarato in un'intervista al canale russo Telegram WarGonzo pochi mesi prima dell'inizio della guerra? Esattamente, sì.

 

Dare la parola al vero mago del Cremlino significa, in un certo senso, entrare nella testa di Vladimir Putin. […]

 

L'Express : "Ci sono decenni in cui non succede nulla e settimane in cui succedono decenni", come si dice abbia detto Lenin... È questo il caso dell'Europa di oggi?

GIULIANO DA EMPOLI IL MAGO DEL CREMLINO

Vladislav Surkov : Sì, nelle ultime settimane gli Stati Uniti hanno scatenato una vera e propria tempesta verbale sull'Europa. Ma, per il momento, si tratta solo di provocazioni e di chiacchiere.

 

La cosa più importante deve ancora venire. Washington sta uscendo dalla stagnazione. Deve ancora passare attraverso la perestrojka [ricostruzione], la glasnost [trasparenza] e un nuovo pensiero. La perestrojka sovietica ha portato al crollo del blocco orientale. La NATO e l'Unione Europea crolleranno sulla scia della perestrojka americana? La domanda rimane. Sta a voi decidere.

 

I negoziati di Riyadh del 18 febbraio sono iniziati bene per i russi. Quale risultato può essere considerato una vittoria per Mosca ?

Lo schiacciamento militare o militare-diplomatico dell'Ucraina. La divisione di questo quasi-Stato artificiale nei suoi frammenti naturali. Ci potranno essere manovre, rallentamenti e pause lungo il percorso. Ma l'obiettivo sarà raggiunto.

 

i confini dell ucraina prima dell invasione russa del 2022

Gli obiettivi della Russia in Ucraina sono cambiati dal 24 febbraio 2022?

Gli obiettivi strategici non sono cambiati; gli obiettivi tattici si sono adattati all'attuazione della strategia.

 

Lei ha detto : "Per la Russia, l'espansione permanente non è solo un'idea, è la condizione esistenziale della nostra esistenza storica". Quali sono, secondo lei, i confini della Russia ?

Ho costruito un'ideologia ufficiale basata sul concetto di "mondo russo", che esisteva già nei circoli filosofici. Il mondo russo non ha confini. Il mondo russo è ovunque ci sia un'influenza russa, in una forma o nell'altra : culturale, informativa, militare, economica, ideologica o umanitaria... In altre parole, è ovunque.

 

missile colpisce un palazzo di kiev

L'entità della nostra influenza varia molto da regione a regione, ma non è mai nulla. Perciò ci espanderemo in tutte le direzioni, nella misura in cui Dio vorrà e nella misura in cui saremo forti. L'importante è non farsi prendere la mano e non farsi carico di una parte troppo grande.

 

Questa interpretazione lascia poco spazio alla soggettività delle persone. E se non volessero far parte di questo "mondo russo"? Possiamo costringere le persone a farne parte? E soprattutto, perché ?

Nella mia risposta precedente non vedo l'ombra di una negazione della soggettività dei popoli. È l'Europa che ha ignorato la soggettività del popolo ucraino sostenendo due colpi di Stato a Kiev.

 

VLADIMIR PUTIN

Nel 2014, ad esempio, più della metà degli ucraini parlava quotidianamente russo, sia al lavoro che a casa. Meno della metà era favorevole all'integrazione nell'Unione Europea e ancora meno voleva entrare nella NATO.

 

Contro la volontà del popolo ucraino, o comunque contro la volontà della maggioranza di esso, l'Occidente sta cercando di costringere l'Ucraina alla sottomissione, senza che nessuno ne capisca veramente il motivo.

 

Anche mentre parliamo, le armi europee, alcune delle quali francesi, vengono utilizzate contro il mio Paese per sostenere il regime fantoccio di Kiev, che non si basa sulla maggioranza del popolo ucraino ma sulla sua minoranza anti-russa e filo-occidentale. È la continuazione dei tentativi occidentali di colonizzare l'Ucraina con la forza.

 

invasione russa in ucraina 8

Il ritorno dell'Ucraina nella sfera di influenza della Russia è stato un obiettivo consapevole della politica estera russa dal crollo dell'Unione Sovietica ? In altre parole, l'annessione dell'Ucraina è un obiettivo che Mosca persegue, in vari modi, dal 1991?

È un obiettivo di Mosca, ma anche di Kiev. In modi diversi, in tempi diversi, con vari gradi di successo... Sia in Russia che in Ucraina, dal crollo dell'URSS, ci sono sempre state molte persone che pensavano di avvicinare o unire i nostri Paesi. Ancora oggi ce ne sono da entrambe le parti del fronte.

invasione russa in ucraina 9

 

È naturale, siamo persone dello stesso sangue. La cooperazione pacifica è stata impedita da due colpi di Stato sostenuti dall'Occidente in Ucraina, nel 2005 e nel 2014. In entrambi i casi, gli ucraini sono stati illegalmente sottoposti al dominio di una minoranza aggressiva, motivata dalle leggende di un'etnografia politicizzata e dai miraggi dell'integrazione europea. Questa minoranza ha portato l'Ucraina alla guerra.

 

Non crede che la guerra contro la Russia abbia, al contrario, forgiato una nazione ucraina e un'identità "anti-russa", anche tra gli ucraini russofoni ? In altre parole, la Russia non ha forse creato ciò che negava esistesse ?

L'Ucraina è un'entità politica artificiale in cui sono state costrette almeno tre regioni molto diverse tra loro: il Sud e l'Est, russi; il Centro, russo-non russo (sic); e l'Ovest, anti-russo. Non potevano andare d'accordo e non lo hanno mai fatto.

 

CLINTON, ELTSIN, KRAVCUK - MEMORANDUM DI BUDAPEST TRA RUSSIA E UCRAINA - 1994 -

La guerra in Ucraina separerà i russi dagli anti-russi o, parafrasando il Vangelo, le pecore e le capre. Gli anti-russi non cresceranno. Ma si limiterà al suo territorio storico e smetterà di diffondersi sul suolo russo. Forse un giorno l'Ucraina sarà un vero Stato, ma solo all'interno dei suoi confini naturali, e quindi molto più piccolo.

 

[…] Lei sembra avere una scarsa opinione dell'Unione europea, ma ne parla spesso come di un'area coerente. Secondo lei, che forma dovrebbe assumere l'Europa politica ?

 

L'UE è stata fondata nel 1992, subito dopo il crollo dell'URSS. La vostra Unione è stata costruita sulle rovine della nostra. È andata a capo della vostra politica. L'UE ha iniziato a espandersi in modo frenetico e, direi, imprudente. Ha messo su un peso indesiderato. Ha privilegiato la quantità rispetto alla qualità.

 

VLADISLAV SURKOV

Il risultato è una struttura di governance obesa, eccessivamente collegiale, che produce solo mezze misure. In questo contesto, abbiamo visto emergere generazioni di politici europei la cui specialità sono le mezze misure. Ora l'Europa deve decidere se essere uno Stato o meno. I Paesi membri hanno delegato la loro sovranità all'UE, ma non completamente: un'altra mezza misura!

 

Di conseguenza, né l'UE né i suoi membri sono completamente sovrani. Dobbiamo uscire da questa precaria situazione intermedia, o tornando allo stato precedente di comunità puramente economica, o facendo un passo decisivo verso una federazione sovrana. In ogni caso, ci vorrà forza di volontà e una generosa dose di autoritarismo vecchio stile. Molti europei la pensano così. Gli euro-putinisti e gli euro-trumpisti si stanno rafforzando. Forse saranno loro a rivitalizzare l'Europa. Dobbiamo dare loro la possibilità di salvare la grande cultura europea, che è cugina di quella russa e americana. Altrimenti, se volete farvi un'idea del futuro della Francia e degli altri, leggete Sottomissione di Michel Houellebecq.

 

DA MAGGIO A A OTTOBRE 2025 L ESERCITO RUSSO E AVANZATO SOLO DELLO 0,4 PER CENTO DELL UCRAINA

"La nostra vittoria [in Ucraina] cambierà noi e l'Occidente. Sarà un altro passo verso l'integrazione dell'Estremo Nord", ha scritto nel settembre 2023 sul sito di notizie Aktualnye Kommentarii. Crede ancora in questo "Nord globale" che integrerebbe Russia, Europa e Stati Uniti ?

In futuro l'Occidente diventerà più autoritario e la Russia meno. Le proporzioni di libertà e disciplina nei nostri sistemi politici convergeranno. Questo non avverrà da un giorno all'altro e sarà raggiunto a costo di conflitti e tragedie, ma è certo che Stati Uniti, Europa e Russia raggiungeranno un alto grado di comprensione e cooperazione reciproca. Si tratta della sopravvivenza della grande civiltà nordica, alla quale appartengono le culture russa, europea e americana, in un contesto di pressione demografica quasi insostenibile da parte del Sud.

 

vladislav surkov 4

“Il liberalismo e la democrazia liberale non stanno morendo. Ma l'idea che siano intrinsecamente superiori ad altri sistemi è morta.” Perché - e come - la Russia dovrebbe diventare meno autoritaria? Finora, il sistema si è mosso solo verso una maggiore autorità...

Il primo obiettivo, la stabilizzazione della situazione politica interna della Russia, è stato raggiunto negli anni 2000. Oggi stiamo stabilizzando la situazione internazionale del Paese. Quando questo obiettivo sarà raggiunto, vedremo i primi segni di un graduale allentamento del sistema.

 

L'elezione di Donald Trump e l'ascesa dei partiti nazionalisti in Europa potrebbero significare la fine di quella che lei definisce la "solitudine geopolitica" della Russia ?

copertina del new york post contro donald trump

La solitudine geopolitica è una costante nell'autopercezione della nostra nazione. In parole povere, è l'idea che possiamo contare solo su noi stessi e che quindi dobbiamo armarci di pazienza, pane e armi. L'arrivo al potere di Trump non cambia nulla. Non si tratta di relazioni internazionali contemporanee, ma della nostra coscienza e del nostro inconscio nazionale.

 

Che ruolo avrebbe la Cina - e l'alleanza russo-cinese - in questo progetto di "Nord globale" ?

La base della dottrina geopolitica cinese è la diversità, la coesistenza e la cooperazione di diverse civiltà. È un modello di ordine mondiale molto ben congegnato e attraente. La grande civiltà cinese coesisterà e coopererà con la grande civiltà nordica. L'alleanza tra Cina e Russia fa parte di questa collaborazione inter-civile.

 

[…]

 

È d'accordo con il primo ministro ungherese Viktor Orbán che la democrazia liberale è obsoleta?

viktor orban vladimir putin

Rispetto le particolarità culturali di tutti i popoli, anche quando mi sembrano incongrue. Se la democrazia liberale è una caratteristica della cultura politica di un Paese o di un gruppo di Paesi, è un loro diritto assoluto. Allo stesso modo, se la democrazia liberale non è adatta alla Russia, è un nostro diritto. Il liberalismo e la democrazia liberale non sono obsoleti. Quello che sta accadendo loro in questo momento è solo una crisi, non stanno morendo. Ma l'idea che siano universali e intrinsecamente superiori ad altri sistemi è morta.

 

Gli Stati Uniti di Trump possono diventare alleati della Russia ?

vladislav surkov 5

Trump non mi sembra una persona che voglia fare alleanze.

 

Il sistema di "democrazia con archetipo monarchico" che avete inventato non è forse vulnerabile perché dipende da un solo uomo ?

Non esiste un sistema politico ideale; ogni modello ha le sue vulnerabilità. Il nostro modello, come tutti gli altri, ha i suoi rischi e i suoi codici di autodistruzione. È semplicemente il modello più efficace per il nostro Paese. […] Abbiamo bisogno di uno zar. I periodi senza zar finiscono sempre in un disastro per noi. Il multipolarismo va bene per la politica estera, non per quella interna.

 

[…]  Oltre all'autoritarismo politico, il sistema russo ha aggiunto una dimensione conservatrice, persino reazionaria: il ruolo della Chiesa, le leggi sull'orientamento sessuale non tradizionale, ecc.

VLADIMIR PUTIN E IL PATRIARCA KIRILL

Tutti i cambiamenti apportati al nostro sistema politico dal 1999 si sono sempre basati su idee conservatrici e relativamente tradizionaliste. Già all'epoca parlavo della matrice mentale, degli archetipi della nostra coscienza nazionale, che non possono essere ignorati.

 

 I liberali russi della fine degli anni '80 e dell'inizio degli anni '90 hanno commesso l'errore di pensare che la Russia fosse una pagina bianca su cui poter costruire qualsiasi cosa. Hanno dimenticato che la Russia esiste da mille anni, che le sue fondamenta sono state gettate molto prima di noi e che queste fondamenta non solo definiscono le nostre possibilità.

 

vladislav surkov e ramzan kadyrov 2

Esse dettano anche le nostre impossibilità e pongono chiari limiti a qualsiasi futura costruzione statale. Gli strumenti politici non sono così importanti come ci piace pensare. La politica è prima di tutto una questione di emozioni e passioni, e solo in un secondo momento di strumenti. Si riduce sempre alla questione del potere, che è l'aspetto più antico, oscuro e irrazionale della natura umana. Gli strumenti politici aiutano a cavalcare le onde, ma non le creano.

 

Come risponde alla domanda posta dallo scrittore russo Ziamatin : "È meglio avere la felicità senza libertà o la libertà senza felicità ?".

Porre la domanda in questi termini non mi lascia scelta. Jean-Paul Sartre ha detto: "L'uomo è condannato a essere libero". Condannato! Quindi scelgo la libertà, con o senza felicità.

 

Quale libertà può esistere senza libertà politica?

Vladimir Putin nella fabbrica di Uralvagonzavod

Per me la libertà non ha assolutamente nulla a che fare con la politica. Per me un regista che, in una democrazia liberale, non osa ingaggiare un grande attore perché è stato "cancellato" a causa di denunce calunniose, è uno schiavo. Per me, un bianco che si inginocchia davanti a un nero perché un bianco ha fatto del male a un nero è uno schiavo. Per me, un direttore d'azienda che assume qualcuno in una posizione di responsabilità non perché è il migliore, ma perché è transgender, è uno schiavo. Eppure tutti questi schiavi hanno, almeno sulla carta, tutte le loro libertà politiche […]

vladislav surkov 2palazzo colpito da un missile a kiev invasione russa in ucraina 5UCRAINA - LA REAZIONE DEI CITTADINI ALL INVASIONE RUSSAvladislav surkov 1UCRAINA - LA FUGA DA KIEV DOPO L INVASIONE RUSSAvladislav surkov e la seconda moglie 1Vladimir Putin con la Lada Vesta - 2015VLADISLAV SURKOV E VLADIMIR PUTIN MEDVEDEV E VLADISLAV SURKOVvladislav surkov 3

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